תגובות לרשומה: "אמנות ברשת" http://timefrom.wordpress.com/2008/06/30/%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%a8%d7%a9%d7%aa/ שוהה בלתי-חוקי Wed, 11 Nov 2009 17:18:46 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 מאת: timefrom http://timefrom.wordpress.com/2008/06/30/%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%a8%d7%a9%d7%aa/#comment-1651 timefrom Mon, 30 Jun 2008 22:03:40 +0000 http://timefrom.wordpress.com/?p=670#comment-1651 אני מתחיל יותר להבין וזה מחזק כל מיני מחשבות שהיו לי בעבר, גם מה שכתבתי שזה לא תלוי באמנים נכון כי יש פה מחסום טכנולוגי,אגב יש מין לא יודע איך לקרוא לזה מציאות מדומה , מין משחק כזה שהוא פורמט וירטואלי שמופעל ע"י אנשים שמפעילים כל מיני דמויות שהם יצרו להם חיים הדמויות ממש בעלות מראה וכו וזו קהילה כזו נזכרתי שמה סקנד לייף או משהו כזה. למה שאני התכוונתי מתלכתחילה זה שהרשת היוותה בהתחלה סוג של פריצת דרך והיתה ציפיה לאמנות אחרת משהו שישנה מהיסוד את האמנות עד לאותה נקודה זה לא קרה, כמו שכתבת השינוי היה בכלים ולא בתוכן ובצורה שנשארו פחות או יותר כפי שהיו. אפילו יש צלמים שמחקים אסתטיקה רנססנית במצלמות שלהם כאילו כדי לקבל חיזוק מההיסטוריה ,אין נושאים חדשים. אני זוכר שכתבתי נגד צלם ישראלי שעושה ככה צלם מאד ידוע ומאד מעורך. בהיסטוריה של האמנות הויזואלית המעבר לחילוניות היה לא רק באמצעים של הציור היינו ריאליזם במקום נרטיבים דתיים, אלא בנושאים שהציור לא טיפל בהם לפני כן כמעט. כמו נניח חיי אנשים עניים , סתם אוכלים משחקים שחמט, הרי לא היה ניתן לראות התיחסות כזו החילוניות אינה רק השקפה היא אסתטיקה בפני עצמה. את יודעת שהורים וילדים היום בתוך הבית מדברים במסנג'ר כאילו שהדו-שיח השתנה , אימא מדברת עם בנה חדר לידה במסנג'ר לא טורחת לקום אליו , והוא לא בא אליה , זה משמעותי השינוי הזה , איפה זה באמנות? לילה טוב אני מתחיל יותר להבין וזה מחזק כל מיני מחשבות שהיו לי בעבר, גם מה שכתבתי שזה לא תלוי באמנים נכון כי יש פה מחסום טכנולוגי,אגב יש מין לא יודע איך לקרוא לזה מציאות מדומה , מין משחק כזה שהוא פורמט וירטואלי שמופעל ע"י אנשים שמפעילים כל מיני דמויות שהם יצרו להם חיים הדמויות ממש בעלות מראה וכו וזו קהילה כזו נזכרתי שמה סקנד לייף או משהו כזה.

למה שאני התכוונתי מתלכתחילה זה שהרשת היוותה בהתחלה סוג של פריצת דרך והיתה ציפיה לאמנות אחרת משהו שישנה מהיסוד את האמנות עד לאותה נקודה זה לא קרה, כמו שכתבת השינוי היה בכלים ולא בתוכן ובצורה שנשארו פחות או יותר כפי שהיו.

אפילו יש צלמים שמחקים אסתטיקה רנססנית במצלמות שלהם כאילו כדי לקבל חיזוק מההיסטוריה ,אין נושאים חדשים. אני זוכר שכתבתי נגד צלם ישראלי שעושה ככה צלם מאד ידוע ומאד מעורך.

בהיסטוריה של האמנות הויזואלית המעבר לחילוניות היה לא רק באמצעים של הציור היינו ריאליזם במקום נרטיבים דתיים, אלא בנושאים שהציור לא טיפל בהם לפני כן כמעט. כמו נניח חיי אנשים עניים , סתם אוכלים משחקים שחמט, הרי לא היה ניתן לראות התיחסות כזו החילוניות אינה רק השקפה היא אסתטיקה בפני עצמה.

את יודעת שהורים וילדים היום בתוך הבית מדברים במסנג'ר כאילו שהדו-שיח השתנה , אימא מדברת עם בנה חדר לידה במסנג'ר לא טורחת לקום אליו , והוא לא בא אליה , זה משמעותי השינוי הזה , איפה זה באמנות?

לילה טוב

]]> מאת: אני http://timefrom.wordpress.com/2008/06/30/%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%a8%d7%a9%d7%aa/#comment-1650 אני Mon, 30 Jun 2008 16:58:34 +0000 http://timefrom.wordpress.com/?p=670#comment-1650 אוקיי. ניתן לשבוע הקרוב (עמוס פחד) לעבור, ואתארגן לכתוב משהו מסודר יותר ובאותה הזדמנות גם לארגן לעצמי את המחשבות עד הסוף כי מה שכתבתי פה זה רק הרעיון בכללי ללא עיבוד לפרטיו. אני רק אתן לך דוגמא קטנה. כשלמדתי במדרשה הביאה אחת הסטודנטיות עבודה שנוצרה משיפשופ של החלקים הבולטים של המקלדת על ממחטה, כמו שהיינו עושים במטבעות. מכיר בטח את הטכניקה ... היא יצרה מציאות ועולם חדש, מציאות תקשורתית מקבילה מתוך המחשב (התקשורת הממוחשבת=סימולקרה שהיא הדור השני לתקשורת הרגילה) מה שמקובל להיתפס ככלי -המחשב לא היה הכלי המצייר אמנות אלא ביטא מציאות סימולקרית מקבילה שממנה היא יצרה מציאות דור שלישי למציאות שאנחנו מכירים. זו בתפיסה שלי תקשורת "נכדה" לתקשורת המקובלת והמחשב היה שם שלב מעבר ולא המכחול המצייר. מקווה שאני ברורה יותר? כשאכתוב על זה אתה תדע איפה למצוא את זה (: אוקיי.

ניתן לשבוע הקרוב (עמוס פחד) לעבור, ואתארגן לכתוב משהו מסודר יותר ובאותה הזדמנות גם לארגן לעצמי את המחשבות עד הסוף כי מה שכתבתי פה זה רק הרעיון בכללי ללא עיבוד לפרטיו.

אני רק אתן לך דוגמא קטנה. כשלמדתי במדרשה הביאה אחת הסטודנטיות עבודה שנוצרה משיפשופ של החלקים הבולטים של המקלדת על ממחטה, כמו שהיינו עושים במטבעות. מכיר בטח את הטכניקה … היא יצרה מציאות ועולם חדש, מציאות תקשורתית מקבילה מתוך המחשב (התקשורת הממוחשבת=סימולקרה שהיא הדור השני לתקשורת הרגילה) מה שמקובל להיתפס ככלי -המחשב לא היה הכלי המצייר אמנות אלא ביטא מציאות סימולקרית מקבילה שממנה היא יצרה מציאות דור שלישי למציאות שאנחנו מכירים. זו בתפיסה שלי תקשורת "נכדה" לתקשורת המקובלת והמחשב היה שם שלב מעבר ולא המכחול המצייר. מקווה שאני ברורה יותר? כשאכתוב על זה אתה תדע איפה למצוא את זה (:

]]> מאת: timefrom http://timefrom.wordpress.com/2008/06/30/%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%a8%d7%a9%d7%aa/#comment-1649 timefrom Mon, 30 Jun 2008 14:47:19 +0000 http://timefrom.wordpress.com/?p=670#comment-1649 אגב ..את חייבת לכתוב על זה מאמר, ואוכל להבין יותר לעומק למה את מכוונת. אל תשכחי לשלוח לי לינק למאמר. אגב ..את חייבת לכתוב על זה מאמר, ואוכל להבין יותר לעומק למה את מכוונת.

אל תשכחי לשלוח לי לינק למאמר.

]]> מאת: timefrom http://timefrom.wordpress.com/2008/06/30/%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%a8%d7%a9%d7%aa/#comment-1648 timefrom Mon, 30 Jun 2008 14:44:24 +0000 http://timefrom.wordpress.com/?p=670#comment-1648 זה אני מעלי, עצלן לא רציתי להכנס לניהול, הלכתי , תודה :) זה אני מעלי, עצלן לא רציתי להכנס לניהול, הלכתי , תודה :)

]]> מאת: meto http://timefrom.wordpress.com/2008/06/30/%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%a8%d7%a9%d7%aa/#comment-1647 meto Mon, 30 Jun 2008 14:22:08 +0000 http://timefrom.wordpress.com/?p=670#comment-1647 לא בטוח שמגיע לי מה שכתבת בסוף. אבל בכללי אני מסכים עם מה שכתבת , שהמציאות צריכה להיות משהו שמחבר למחשב אבל פה זה כבר לא תלוי באמנים , צריך משהו מאד ספציפי, מה המהו הזה ? אני לא אוהב את השימוש באיזמים פומואים בגלל שאיני מאמין בסוג כזה של תקשורת. והיא גם די מבלבלת אותי סימולרקה גדווקא מילה נחמדה. אבל רוח הדברים שלך מקובלת עלי , רוח הזמן נאמר כן משוקפת בעשיה עכשווית דרך מחשב, אבל לא מקוונת , כי אולי רמת החויה ברמה של עושר רוחני של הצופה מוגבלת, אני מנסה לחשוב על הבדלי החויה במדיומים הקלאסיים השמרנים של צפיה בתערוכה תלויה על קיר לבין בהיה במסך מחשב, נדמה לי שסוג החויה במחשב "}מופחתת" למשל לקריאה יש גם בעיה דומה, אנחנו לא קוראים ספרים באינטרנט, אנחנו זקוקים עדיין לספר ה"מיושן" . אולי זה המשהו שעוצר את ה"מהפכה" ממש מלהתרחש , כי החויה של המסך מצומצמת וגם די כואבת לעיניים, כמה אפשר לשבת מול מחשב. לא בטוח שמגיע לי מה שכתבת בסוף.

אבל בכללי אני מסכים עם מה שכתבת , שהמציאות צריכה להיות משהו שמחבר למחשב אבל פה זה כבר לא תלוי באמנים , צריך משהו מאד ספציפי, מה המהו הזה ?

אני לא אוהב את השימוש באיזמים פומואים בגלל שאיני מאמין בסוג כזה של תקשורת. והיא גם די מבלבלת אותי סימולרקה גדווקא מילה נחמדה.

אבל רוח הדברים שלך מקובלת עלי , רוח הזמן נאמר כן משוקפת בעשיה עכשווית דרך מחשב, אבל לא מקוונת , כי אולי רמת החויה ברמה של עושר רוחני של הצופה מוגבלת, אני מנסה לחשוב על הבדלי החויה במדיומים הקלאסיים השמרנים של צפיה בתערוכה תלויה על קיר לבין בהיה במסך מחשב, נדמה לי שסוג החויה במחשב "}מופחתת" למשל לקריאה יש גם בעיה דומה, אנחנו לא קוראים ספרים באינטרנט, אנחנו זקוקים עדיין לספר ה"מיושן" .

אולי זה המשהו שעוצר את ה"מהפכה" ממש מלהתרחש , כי החויה של המסך מצומצמת וגם די כואבת לעיניים, כמה אפשר לשבת מול מחשב.

]]> מאת: אני http://timefrom.wordpress.com/2008/06/30/%d7%90%d7%9e%d7%a0%d7%95%d7%aa-%d7%91%d7%a8%d7%a9%d7%aa/#comment-1646 אני Mon, 30 Jun 2008 12:57:44 +0000 http://timefrom.wordpress.com/?p=670#comment-1646 האמנות באינטרנט נכשלה לדעתי כי לא הצליחה להיווצר אמירה ייחודית שהשכילה לקחת את תנאי הרשת ולהפוך אותם לשדה עצמו ולא למכשיר. האמנות שאתה מדבר עליה זו שרואים ברשת היא אמנות שמשתמשת בכלים שמאפשר המחשב: צילום דיגיטלי , תוכנות עיבוד ציור וצילום אבל זה לא המפץ הגדול שאני מצפה לו, שהוא אמנות שנוצרת מתוך הסימולקרום. הבת והנכדה של הסימולקרום . אם בעבר האמנות חיקתה מציאות ויצרה סימולקרום, המציאות של האינטרנט= וירטואליה הוא הסימולקרום אבל ההזמנה וההזדמנות העיקרית שהאינטרנט העניק היה לעשיית אמנותית מתוך הסימולקרום, זה משהו שלא היה לנו בעבר אולי בגלל שהפוסטמודרניזם התרכז בבנית עולמות חלופיים סימולקריים ולא בעשית אמנות סימולקרית . בעצם יש דלת פתוחה ליצירה מסוג חדש, הבעיה היא כאמור בבחירה שגויה ובבילבול בין הגדרת הכלי שיוצר את האמנות להגדרת עולם שממנו תצמח האמנות, כל זמן שהמחשב והאינטרנט יהיו הכלי ולא העולם שממנו נוצרת האמנות לא תיווצר אמנות אינטרנט מעניינת או ברת מסחר. תחשוב על זה, אם מישהו יכול זה אתה (: האמנות באינטרנט נכשלה לדעתי כי לא הצליחה להיווצר אמירה ייחודית שהשכילה לקחת את תנאי הרשת ולהפוך אותם לשדה עצמו ולא למכשיר. האמנות שאתה מדבר עליה זו שרואים ברשת היא אמנות שמשתמשת בכלים שמאפשר המחשב: צילום דיגיטלי , תוכנות עיבוד ציור וצילום אבל זה לא המפץ הגדול שאני מצפה לו, שהוא אמנות שנוצרת מתוך הסימולקרום. הבת והנכדה של הסימולקרום . אם בעבר האמנות חיקתה מציאות ויצרה סימולקרום, המציאות של האינטרנט= וירטואליה הוא הסימולקרום אבל ההזמנה וההזדמנות העיקרית שהאינטרנט העניק היה לעשיית אמנותית מתוך הסימולקרום, זה משהו שלא היה לנו בעבר אולי בגלל שהפוסטמודרניזם התרכז בבנית עולמות חלופיים סימולקריים ולא בעשית אמנות סימולקרית . בעצם יש דלת פתוחה ליצירה מסוג חדש, הבעיה היא כאמור בבחירה שגויה ובבילבול בין הגדרת הכלי שיוצר את האמנות להגדרת עולם שממנו תצמח האמנות, כל זמן שהמחשב והאינטרנט יהיו הכלי ולא העולם שממנו נוצרת האמנות לא תיווצר אמנות אינטרנט מעניינת או ברת מסחר.

תחשוב על זה, אם מישהו יכול זה אתה (:

]]>